Pilar<\/strong>: Lo que se arm\u00f3 con \u201cPetr\u00f3leo\u201d entr\u00f3 en un contexto, no somos ingenuas. Pero la obra sali\u00f3 desde un lugar genuino. Tiene que ver con la \u00e9poca y con la l\u00f3gica de ocupar espacios. A nosotras nos lleg\u00f3 la posibilidad del teatro p\u00fablico gracias a Vivi Tellas, la curadora del Sarmiento, que siempre mete teatro independiente. Y empieza a pasar eso, del off al p\u00fablico, del p\u00fablico a probar en el comercial. Se arma un cruce de p\u00fablicos que es interesante, m\u00e1s all\u00e1 de lo que cada uno piense ideol\u00f3gicamente acerca de las condiciones de producci\u00f3n de cada \u00e1mbito.
AF<\/strong>: \u00bfExiste una suerte de met\u00e1fora po\u00e9tica entre la concha y el pozo de petr\u00f3leo?
Pilar<\/strong>: Como sucede con los artistas uno crea desde un lugar medio ciego, no es tan consciente en el momento. Como que despu\u00e9s cuando el collar est\u00e1 armado, lo empez\u00e1s como a \u201centender\u201d. Pensamos en el agujero como la concha, la imagen po\u00e9tica, y el fracking, que va, y penetra y penetra. Era una imagen muy f\u00e1lica y flasheamos porque en realidad elegimos el mundo del petr\u00f3leo porque era un mundo completamente masculino, en el que no trabajan casi mujeres, y si trabajan no hacen trabajo de fuerza.
Cuando empezamos a investigar los pozos petroleros con un amigo que trabaj\u00f3 en el sur, no pod\u00edamos parar de pensar en algo rompiendo la tierra, una pija rompiendo algo. Pero la imagen po\u00e9tica no surgi\u00f3 a priori.
Me acuerdo el momento que encontramos la met\u00e1fora. Fue un momento de comuni\u00f3n grupal hermoso. Al final de la obra se retoma cuando ellos filosofan un poco acerca de qu\u00e9 lindo ser\u00eda estar un poquito ah\u00ed abajo\u2026 habr\u00e1 alg\u00fan sonido\u2026 todo eso s\u00ed fue m\u00e1s consciente como imagen de concha o de \u00fatero.
Lo que terminan haciendo es una mini revoluci\u00f3n, le sacan el generador al pozo y lo que empieza a pasar es que dejan de producir. Dejar de producir todo, dejar de producir g\u00e9nero, dejar de sostener y eso s\u00ed lo hab\u00edamos pensado. Ya hacia el final todo empieza a ser despojado. Y se arman esos h\u00edbridos que se ven al final, que es un poco tambi\u00e9n, para m\u00ed, de clase, esto de tomar la decisi\u00f3n de dejar de producir.
Hay gente que alcanza determinadas zonas de la obra y otras que no pero tambi\u00e9n se repite mucho la pregunta de \u201cbueno pero al final, entonces ellos, \u00bfson mujeres?\u201d
Nosotras pensamos que hacia el final ya no importa.<\/p>\n\n\n\n
AF<\/strong>: Es un poco la vuelta que dan los personajes. Ya hacia el final tampoco les queda claro para qu\u00e9 importa el g\u00e9nero. AF<\/strong>: Le\u00ed en una nota en la que dijeron que durante los ensayos hab\u00edan descubierto su hombre \u00bfQu\u00e9 descubriste vos en tu hombre? AF<\/strong>: \u00bfImporta la opini\u00f3n del feminismo? AF<\/strong>: \u00bfQu\u00e9 pens\u00e1s de quienes ven en \u201cPetr\u00f3leo\u201d una parodia a la masculinidad? AF<\/strong>: \u00bfC\u00f3mo se sostiene un grupo de trabajo independiente durante tantos a\u00f1os a la espera del sost\u00e9n econ\u00f3mico? AF<\/strong>: Y por eso se sostiene\u2026 AF<\/strong>: Dijiste que hacer de var\u00f3n era como hacer un exorcismo, \u00bfqu\u00e9 demonios sacaste? AF<\/strong>: \u00bfQu\u00e9 recomend\u00e1s tener en Agenda Permanente? Pasaron del off al teatro p\u00fablico y del p\u00fablico al comercial. Ya agotaron todas las<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":1124,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[225,268,226],"tags":[],"class_list":["post-1034","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-permanente","category-entrevistas-permanente","category-nota-teatro"],"yoast_head":"\n
Pilar<\/strong>: Exacto. Porque la producci\u00f3n deja de importar. <\/p>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/agendafeminista.com.ar\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/WhatsApp-Image-2019-05-06-at-00.19.48-768x1024.jpeg\")
<\/figure><\/li>![\"\"](\"https:\/\/agendafeminista.com.ar\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/WhatsApp-Image-2019-05-06-at-00.20.12-768x1024.jpeg\")
<\/figure><\/li><\/ul>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/agendafeminista.com.ar\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/WhatsApp-Image-2019-05-06-at-00.20.00-1-768x1024.jpeg\")
<\/figure><\/li>![\"\"](\"https:\/\/agendafeminista.com.ar\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/WhatsApp-Image-2019-05-06-at-00.19.35-2-768x1024.jpeg\")
<\/figure><\/li><\/ul>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: Primero hac\u00edamos un ejercicio que era medio simple, pasar de un eje femenino a un eje masculino, en 5 pasos. Por ejemplo, yo ahora estoy cruzada de piernas. El primer paso que hac\u00edamos todas era abrirnos de piernas. Todas observ\u00e1bamos los procesos de todas y nos dimos cuenta de que los hombres ocupaban m\u00e1s lugar, m\u00e1s espacio. Much\u00edsimo m\u00e1s espacio del que ocupamos nosotras. A trav\u00e9s de lo f\u00edsico empez\u00f3 a aparecer informaci\u00f3n, para m\u00ed un poco angustiosa por momentos, sobre todo en la mirada\u2026 como la mirada m\u00e1s atenta, m\u00e1s al acecho, m\u00e1s pendiente de los dem\u00e1s, eso empezaba a desaparecer y aparec\u00eda una mirada m\u00e1s perdida en el horizonte, sin necesidad de saber qu\u00e9 est\u00e1 pasando al lado, sino estando ah\u00ed. Presente.
Y eso nos angustiaba porque nos hac\u00eda pensar \u00bfen qu\u00e9 estamos nosotras? Empez\u00e1s a descubrir las capas culturales de la construcci\u00f3n.
Yo de mi descubr\u00ed mi poder de observaci\u00f3n. Dije: claro hace 30 a\u00f1os que los estoy mirando, nunca lo pas\u00e9 al cuerpo pero los vengo observando desde hace mucho. Estaba mucho m\u00e1s cerca de lo que yo cre\u00eda, ese tipo de var\u00f3n parecido al \u201cCarli\u201d. El personaje que hago yo no s\u00e9 si es mi hombre, es el que constru\u00ed en base a los hombres con los que fui interactuando en mi vida.<\/p>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: Importa porque es gente que una admira, hay gente que no me importa y hay gente que cuando viene me pongo nerviosa porque me importa su cabeza.
Me importa la discusi\u00f3n, por otro lado. Me importa cuando se arma un debate que no tiene que ver con el gusto sino m\u00e1s bien con un debate en el que todas estamos pensando. A nosotras nos sali\u00f3 esta manera, en la que decimos \u201cel patriarcado nos afecta a todos, a ustedes tambi\u00e9n, muchachos\u201d. Nos sali\u00f3 de ese lugar. Recib\u00ed comentarios que dicen que la obra tiene una mirada condescendiente para con el var\u00f3n. No s\u00e9, a nosotras nos sali\u00f3 esa, creo que es una mirada m\u00e1s amorosa.
Hay otra mirada que es muy radical, que a m\u00ed me interesa tambi\u00e9n y como que en general yo siento que viene muy desde afuera y desde la mirada masculina para intentar fragmentar el movimiento. Y te preguntan bueno \u00bfest\u00e1s m\u00e1s alineada con Rita Segato o con qui\u00e9n? \u201cYo estoy alineada con mis compa\u00f1eras que est\u00e1n al lado m\u00edo peleando, con el movimiento\u201d. Siento que es lo que trabajo e investigo hace a\u00f1os que es el trabajo grupal. A lo largo del tiempo empezamos a descubrir que la forma que tenemos de trabajar no es una democracia \u00bfviste? no es que se gana o se vota, no se vota. La verdad, entre comillas porque no sabemos que ser\u00eda eso, pero, est\u00e1 en el medio de todas las cabezas, entonces esa manera de pensar que yo tengo tambi\u00e9n la tengo con el movimiento.<\/p>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: Detesto la parodia, no me gusta. Nos tranquiliza a todos, eso es lo que no me gusta, o sea yo veo a un actor muy arriba de lo que est\u00e1 haciendo y a todos tranquilos porque sabemos que es mentira. Eso no es perturbador, estamos todos a salvo, total todo es un gran chiste, no se compromete nada emocional de ninguno de los dos lados.
\u201cPetr\u00f3leo\u201d no sale de lo que nosotras venimos haciendo hace tanto, a m\u00ed como actriz me interesaba descubrir zonas que no conozco, de la composici\u00f3n, de la voz de un mont\u00f3n de cosas. Ah\u00ed dijimos bueno no importa c\u00f3mo te salga el var\u00f3n, porque la masculinidad se define tambi\u00e9n a trav\u00e9s de los v\u00ednculos. Lo masculino tambi\u00e9n es la forma de relacionarse entre ellos. Eso nos tranquiliz\u00f3 tambi\u00e9n, si no ten\u00e9s una gran voz de var\u00f3n no importa, yo te voy a definir a trav\u00e9s de los v\u00ednculos y eso nos tranquiliz\u00f3. <\/p>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: Se sostiene porque el grupo es blando, en el sentido de que es un grupo que no nos dio dinero hasta el a\u00f1o pasado todas tenemos que trabajar para mantenernos, entonces el grupo siempre tolero eso, entre nosotras. Te sali\u00f3 una pel\u00edcula, \u201cand\u00e1, hacela y volv\u00e9\u201d. Y tambi\u00e9n con una creencia de que lo que te pasa afuera enriquece a lo que pasa adentro entonces nadie dijo \u201csi te vas a hacer esta pel\u00edcula entonces despu\u00e9s tal cosa\u201d\u2026
Cuando a nosotras nos dieron la posibilidad de hacer la retrospectiva y que \u00edbamos a cobrar un sueldo por primera vez, todas supimos que ese era el momento, que la prioridad era el grupo. A mi me ofrecieron tele y otras cosas y dije que no a todo, porque hace a\u00f1os que estoy esperando este momento. Se sostiene tambi\u00e9n porque b\u00e1sicamente somos hermanas y amigas. Por el laboratorio que es, cuando empez\u00e1s a trabajar afuera te llaman para lo que das, no hay espacio para investigar. Piel de lava es todo lo contrario. <\/p>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: S\u00ed. Se sostiene como si el grupo nos diera plata. Se ensaya 3 veces por semana y si alguna no puede ir al ensayo se ensaya igual. Y yo creo que es la excusa para vernos tambi\u00e9n \u00bfviste?
Y tambi\u00e9n sostener una especie de bandera que tenemos hace muchos a\u00f1os que tiene que ver con que todas nos formamos en talleres en los que lo grupal era fundamental, te juntas entre tres en el living de la casa de alguien y el teatro aparece. El teatro siempre aparece, en cualquier parte. Y despu\u00e9s cuando uno se profesionaliza y cuando supuestamente ya pasaste los talleres de formaci\u00f3n, el camino tiene que empezar a ser individual y nosotras esa premisa la odiamos. Mas all\u00e1 de que cada una haga un recorrido individual. El recorrido grupal es el laboratorio. Entonces dec\u00eds \u00bfen qu\u00e9 momento pareciera como que por tener un grupo est\u00e1s en una parte medio infantil? Como \u201cay te juntas con las chicas, pobre\u201d que no pasa con el rock, con las bandas, porque la pandilla de los chabones no esta mal vista ahora la pandilla de la mujer es \u00bf\u201ccuando vas a dar el salto? \u00bfCu\u00e1ndo vas a crecer?\u201d No est\u00e1n permitidas. Y lo que paso con Piel de lava me da un alivio enorme, es un v\u00e1yanse a cagar, no es as\u00ed. \u00bfPor qu\u00e9 las bandas son siempre masculinas?<\/p>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: Un mont\u00f3n de ex que los ten\u00eda atragantados. Jefes, hombres que am\u00e9 y que padec\u00ed, en general. Amigos, hombres, que quise mucho y padec\u00ed mucho mirando esa masculinidad. El otro d\u00eda pensaba que yo soy una mujer que act\u00faa de un hombre que act\u00faa de hombre y yo he estado muy cerca de hombres que act\u00faan la masculinidad, que es una situaci\u00f3n muy perversa.
Tambi\u00e9n leyendo un texto de Hern\u00e1n Palermo, que hizo un an\u00e1lisis incre\u00edble sobre la masculinidad del petr\u00f3leo. En ese mundo -bueno como en cualquier otro mundo masculino- son trabajadores que trabajan con su cuerpo, si dicen me duele la rodilla, \u201csos puto\u201d. Y eso solo sirve para el capital, digamos, me callo el dolor y sigo produciendo.\u201d Entonces la sobre producci\u00f3n de masculinidad solo trae padecimiento, es funcional al sistema\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Pilar<\/strong>: En literatura recomiendo much\u00edsimo el nervio \u00f3ptico, de Mar\u00eda Ganza. Y en teatro \u201cLa verdad ef\u00edmera\u201d o \u201cPobre Daniel\u201d de Santiago Gobernori, y \u201cPara partir\u201d de Ignacio Sanchez Mestre.
Y para junio les recomiendo la retrospectiva de Leti Manzur en el teatro Sarmiento.<\/p>\n\n\n\n Por Lala Sosa.<\/code><\/pre>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"